贝思盈配资 专访XREAL徐驰：AI是AR最好的交互，AR是AI最好的载体

2023年7月，长沙新消费研究院和第一财经共同发起“寻找中国新消费增长韧性”项目，该项目将走近中国各地新消费代表企业，探究品牌穿越周期的增长韧性。今年6月，项目组走进了MR（Mixed Reality）智能眼镜研发公司“XREAL”。

XREAL成立于2017年，过去七年间，公司推出了多款产品，包括消费级AR眼镜XREAL Light及其开发者版本、第二代产品XREAL Air，操作系统Nebula，以及硬件配件XREAL Beam投屏盒子和XREAL Beam Pro。在C端市场取得阶段性成功后，XREAL计划在B端市场进行开拓。

徐驰表示，当前的AR应用主要是将2D内容进行空间化，而非原生的3D应用。XREAL通过客厅娱乐的串流、手机应用的空间化和全新的空间影像生态系统，丰富AR内容，让用户能够先体验和使用这些功能，从而逐步建立起完整的AR生态系统。

作为一个技术极客，徐驰曾作为见证者目睹功能手机到智能手机的过渡，而今天，他想为智能手机到AR眼镜的跨越擎起火炬。

Q：您是从什么时候想到要建设空间计算完全体这个概念，我们应该怎么理解这个概念？

徐驰：这个概念是一步一步提出的。现在有许多原因阻碍了AR的普及，最大的障碍在于不同硬件和碎片化的终端设备，极大地限制了AR的发展。我们最初的想法是开发一款能适配所有硬件的AR设备，例如连接手机、电脑、平板和游戏机，希望通过一个眼镜加上一个软件，在手机上运行APP，为用户提供最佳体验。这样，消费者只需购买一个眼镜，就能获得一整套体验。然而，适配不同设备的代价巨大，导致我们的第一代眼镜Air虽然受到用户喜爱，但他们期望在不同设备上的体验一致，这非常难实现，单靠我们一方的努力无法做到。

后来我们推出了Beam适配器，在2023年进一步简化了不同设备的适配，采用无线或简单的有线方式，将算力集中在Beam设备上。尽管没有完全摆脱终端连接，但已经大大减弱了其连接属性。我们发现用户需求是希望有一个更强大的Beam，实现完全的空间计算。由于Beam和眼镜的配售比例高达70%，我们决定推出Beam Pro，这是我们首次尝试空间计算完全体。用户的反馈坚定了我们开发更强大的Beam的信心和决心。

我们现在的目标是摆脱对手机和其他设备的依赖，希望通过这个设备实现独立运行。虽然不再需要通过Beam连接其他设备，我们仍希望最大化地复现这些设备上的内容和体验，在眼镜端提供最佳的使用效果。

Q：您在发布会上曾提到，空间计算的产品形态最终会向一个终极形态收敛。短期来看，哪些因素会影响AR眼镜和XR头显类产品的发展？XREAL未来的市场策略将如何应对这些变化？

徐驰：其实，这件事本身是几个大厂在产品方向上的坚持和市场相互作用的结果。包括我们、苹果以及其他很多AR厂商，都有各自的产品，不断在消费者中校验，搜集反馈并进行调整。最终，大家会达成共识，谁能更快地找到商业化和规模化的成功点，谁就可能成功。

因此，最好的方式是通过产品与消费者直接沟通。我们已经发布了产品，能了解到消费者的真实想法。我们站在全球化的舞台上，国内外都有用户，通过多与他们交流，帮助我们更好地找到厂商和消费者共识的节点。这样，我们才能打造出一款真正的爆款产品，接近手机的iPhone时刻。

Q：空间计算完全体这个概念和李飞飞当时提到的“空间智能”之间有什么关系吗？

徐驰：首先，我认为空间智能是空间计算的一部分。它希望利用AI的能力，使我们在3D环境下能够更高效、更智能地获取信息。这实际上是未来空间计算中一个非常重要的环节，通过更好地了解周围环境来实现更自然的交互。

Q：去年，XREAL的海外市场取得了显著成绩。在海外市场的组织管理模式、供应链、市场运营等方面有哪些经验？XREAL在不同的海外市场是否有差异化的品牌定位、产品策略和营销策略？

徐驰：首先，我们的供应链都在国内，产品也是在国内生产制造的。海外运营的话，一定要做本地化。我觉得出海最重要的一点就是要做本地化，要尊重当地的文化，并在此基础上进行个性化。不同市场有不同的打法，比如美国市场和日本市场就完全不一样。举个例子，在媒介表达上，日本和韩国比较相似，它们是偏传统的市场。今天你可能还会发现有些人依然看电视或阅读传统纸媒，这在科技行业也很重要。像新浪、搜狐这样的门户网站在日本和韩国仍然存在，这些传统媒介在这些国家很有影响力。而在中国，媒介更多由KOL（意见领袖）和大V（网络红人）占据。因此，基于不同的媒介环境，沟通方式也会不同。

本质上，不同国家市场我们的内核和品牌定位是一样的，我们希望通过技术创新和产品体验，成为行业的引领者。但在与用户沟通时，打法可能会有所不同。例如，在日本，传统媒介可能更有效，而在美国和中国，互联网化的打法更有效。总的来说，在市场早期阶段，与用户交朋友可能是最重要的。

Q：过去一年消费者在AR领域的消费习惯和偏好有什么变化？

徐驰：我觉得消费者的需求在不断增加，这其实符合消费者的行为模式。刚开始，我们提供了一个屏幕，消费者觉得不够，想把所有手机的应用生态都加进来。当手机应用生态进来后，消费者希望能有更多功能，例如分享自己拍摄的内容。我们不断为消费者增加新功能，最新的Beam Pro增加了原生的空间影像能力，用户反馈非常好。比如有些用户家里刚有了宝宝，觉得这功能非常棒，可以留下珍贵的记忆。

随着设备效果越来越接近单反相机，用户能够进行更多设置，他们会希望能更好地分享、编辑和直播内容。现在不仅仅是录制，还希望未来能够像手机一样实现直播。在应用端也是如此，当大家能够使用2D应用时，就会期望有更多原生的3D应用。用户有了诉求和期待，这个行业和生态才能快速向正方向发展。我们担心的是如果用户对这个方向失去期待，觉得当前体验不好，甚至看不到未来的希望，这个行业就会变得很冷清。

Q：对于AR公司来说，保持市场竞争力的关键是什么？什么是最核心的？

徐驰：今天在这个阶段，行业的上半场只能靠创新来体现产品的差异化。特别是要在硬件上进行更多创新，才能真正体现产品的独特性。

目前，AR行业的供应链还不像手机或汽车那样成熟。除非你像苹果那样深入供应链进行整合，否则大多数硬件差异不大。我们自建光学显示工厂，组建算法团队，整个系统都是我们自己开发的，而不是简单地修改安卓系统的UI。通过深度整合，我们开发了两栖操作系统，既能在2D环境下运行，也能在3D环境下运行。我们在这里实现了很多创新和工程化，从而使我们的产品体验与众不同。

我们在行业内做了许多第一：第一个将AR设备做成眼镜形态，第一个实现轻巧显示效果，第一个加入电致变色技术，第一个量产AR设备，第一个引入Beam Pro这样的空间计算完全体，也是第一个获得谷歌安卓认证的AR计算盒子。我们不断在技术和产品上进行创新，最终让我们的产品在体验上与其他产品有本质区别。

Q：您曾经提到光波导技术不适合量产。现在，在光学与显示方向上，XREAL有哪些突破性的技术，或者未来有哪些研究方向？

徐驰：现阶段，光波导技术对行业的成熟度来说还不适合量产，而且它带来的体验很难颠覆现在已有产品的技术路径。我们一直在探索的方向是基于Birdbath的方案，甚至进一步改良这一技术。我们认为这个方向有非常大的突破空间，并且很快能看到行业在这个方向上的突破。如果整个行业能够向我们的技术路径转化，这将是很有可能的，因为核心点是一样的。只要最终产品的体验好，技术可量产，质量和各种参数都达标，整个行业就会跟随这个方向发展。

Q：XREAL现在主要的技术路径是基于传统的birdbath方案做改良，改良之后有哪些明显的变化？

徐驰：举个例子来说，在我们之前，类似的设备都非常大，而我们是第一个将其小型化并规模化的。在这之后，由于AR设备在显示层面缺乏行业标准，我们不断与莱茵等机构合作，制定评分标准，以量化评判体验的优劣。在这个过程中，我们不断增加一些创新。

例如，我们是行业首创对每一台设备进行色彩和光学校准的公司。色彩和光学校准的重要性类似于普通眼镜的配镜过程，需要确保参数准确。然而，AR眼镜包含许多精密零部件，组合在一起后必须保证高精度。可以理解为我们是在用显微镜的方式制作智能眼镜。

Q：从行业的角度来看，过去几年，AR技术有哪些关键性迭代？

徐驰：我认为这个行业的技术发展迅速，越来越多的公司不断投入各种技术，推动行业突破。这些技术可以分为两类：一类是早期阶段的原型技术创新，另一类是规模化量产的创新。今天我们看到的主要是量产化创新刚刚开始成熟。前几年主要是产品技术原型的创新，有了方向后，逐步将这些技术移植到规模化量产的方向。

一个简单的判断方式是观察供应链上的投入情况。例如，当特斯拉不断建工厂时，说明它在规模化生产和技术上加大了投入。如果行业还停留在原型阶段，就不会在供应链上进行大量投资。不仅是我们，很多领域的玩家都在生产资料和工厂上逐渐加大投入。这表明在未来一两年内，我们会看到行业在量产规模和技术革新上的重大变化。

Q：对于AR行业来说，不仅创新很关键，供应链的能力也很关键。XREAL很擅长把新技术很快推进到量产的阶段，是怎么做到的？

徐驰：我觉得所有的行业都是这样，尤其是软硬结合的行业，它与纯软件行业不同。例如，ChatGPT这种偏软件的产品可以很快普及，因为它不需要复杂的硬件支持。但我们做的是硬件产品，需要将成千上万的设备提供给消费者，而当前的供应链和产业链并不成熟，这需要时间。实话讲，这个行业不存在像武侠小说里那样突然间出现一个高手，一下子就把所有人都甩在后面。

我们能够大规模量产，主要是因为我们持续投入研发。例如，我们整机生产是在立讯进行的，每一个检测基站和工位都是我们自己研发的。将生产规模化同样需要技术，这项技术要么由终端厂商完成，要么由供应链厂商完成。在行业早期，通常都是终端厂商先行介入。

我们做了许多工作，我们有一些全自动化的检测和校准流程，这些都是在公司内部开发，然后应用到工厂中的。每一个产品都需要进行显示校准、三色传感器校准，并且我们还进行了多传感器融合。这些工作都由机械臂自动化完成，确保每个产品的质量和一致性。

Q：ChatGPT出来时，尤其是4.0版本引起了很多讨论，大家普遍认为一个软件就能完成许多功能，几乎不需要硬件，您怎么看？AI与AR的关系是什么，加入AI是蹭热点吗？

徐驰：我们需要靠硬件去感知世界。现在，GPT可以看作是人类的大脑，但真正的挑战在于如何将信息传递到这个“大脑”中。当AI公司寻找落地场景时，AR自然会成为一个重要方向。AI技术的加入会使交互更高效，因此我们说AI是AR最好的交互方式，而AR是AI最好的载体。

传感器和其他输入设备为AI和大模型提供了最佳输入。我们在做的不仅是增强显示，让用户看到更多增强的内容，同时也是在为AI提供“眼睛”。我们并不是在蹭热点，因为我们还没有推出任何AI功能。我们认为AI的功能需要经过审慎考虑，确保综合体验非常好时才会推出。

Q：近年来，XREAL的产品布局在策略上是否发生了变化？这些变化是否顺应了消费者消费习惯的转变？

徐驰：确实是有的。首先，我们不断在做减法。比如市面上有一些像Vision Pro这样的产品，虽然体验非常好，但价格昂贵且设备沉重，不适合大众消费者。因此，我们通过减法，让产品更大众化。我相信苹果也会采取类似的策略，有可能最终走上和我们相似的产品路径。我们要做颠覆式的产品。现在这个行业还没有出现像iPhone那样的革命性时刻，大家都在努力定义这样的时刻。而我认为这种创新可能不会出现在大公司里。正如当年iPhone的颠覆式创新不在诺基亚和摩托罗拉，而是在苹果；新能源车的颠覆式创新也不是在传统车厂，而是在特斯拉。

Q：在您看来什么是颠覆式的产品创新？会经历什么样的过程？

徐驰：消费者对技术的接受度是不同的，这没有问题。有些人是技术的拥护者，有些人是技术的怀疑者。他们会认为现有的产品已经很好，不愿接受全新的颠覆式技术，因为这涉及成本和门槛。因此，每个人的节奏和感受是不同的。

在行业的早期阶段，尤其是在颠覆式产品定义的初期，这种现象更为明显。举个例子，我个人认为iPhone 1是一个颠覆性的时刻，因为它定义了一整套合理的交互逻辑。但当时仍有很多人不认为iPhone是正确的方向。直到iPhone 4s的销量和数据证明它是颠覆性产品时，大家才达成共识，不再有争议。

从iPhone 1到iPhone 4s，交互和产品定义没有变化，战略也没有变化，苹果不断打磨产品，让其一代代跨越用户的鸿沟，优化用户体验的细节。这就是颠覆式产品创新的过程。我们也希望自己有这样的过程。

Q：在内容生态得到良好构建的情况下，AR眼镜的销售表现会如何？

徐驰：当iPhone刚推出时，它并没有如今这样的生态系统，销售量也没有达到数百万台。如果你经历过那个时代，你会知道iPhone 1是没有应用商店的。那时，有些人会偷偷地将网页版的游戏放到浏览器中，然后将网页设置为收藏夹的标签，放到主界面上。你点开它时，其实是在打开一个收藏的网页，网页中包含了游戏。

当时，即使是像苹果这样优秀的公司，在推出应用商店时，吸引的内容合作伙伴在今天看来也都是小规模的。在那时候，颠覆式创新其实是反共识的，但随着时间推移，当越来越多的人认可并接受这个产品，经过不断的验证和成功，它最终在规模和效益等方面都获得了认可，这才变成了一个广为流传的故事。

Q：Beam Pro支持几乎所有安卓生态的移动APP，这对于内容生态的构建有何重要意义？XREAL在这方面做了哪些努力？

徐驰：从2D世界到3D世界的过渡是一个重要环节。当前的AR应用实际上是将2D内容空间化，而不是原生的3D应用。我们认为，最好的资源是Google的应用生态，拥有300万应用存量。因此，我们要做的是将这些2D应用带入3D世界，先增强它们的体验。比如用户可能会逐步发现，奇艺的体验从大屏到多屏再到3D，效果会更好。我们的Nebula应用商店中有一个AR版的爱奇艺，体验明显优于2D版。要让更多人愿意开发3D版应用，需要逐步扩大终端规模，让消费者产生需求。当他们觉得现有的眼镜体验很好，唯一缺少的就是原生3D应用时，内容厂商会积极投入研发资源，快速开发3D应用。

我们的策略包括三个方面：首先，将手机生态的内容空间化，提供更好的用户体验。其次，通过串流技术将客厅的体验带给用户。最后，增加原生的空间影像功能，构建用户生成内容（UGC）生态。这三者结合，将为用户带来全面升级的体验，不再只是手机的替代品，而是集成了手机、客厅串流和3D影像娱乐应用的综合设备。

Q：现在许多企业都在强调生态链的概念，这对于用户来说有什么好处？

徐驰：目前，行业中还没有原生的AR生态系统，因为缺乏AR的内容生态。因此，我们的努力方向是将传统生态系统空间化。正如我在发布会上提到的，我们致力于将传统的内容生态进行空间化改造。

例如，我们通过客厅娱乐的串流、手机应用的空间化，以及打造全新的空间影像生态系统，来丰富AR内容。我们的目标是在还没有大规模AR应用生态的情况下，让用户能够先体验和使用这些AR功能，从而逐步建立起一个完整的AR生态系统。

Q：面对AR技术的挑战，XREAL如何看待其所在行业赛道的市场前景？

徐驰：如果把话筒对准当年的乔布斯，他应该也很难保证iPhone的路径是对的。作为一个技术极客，我错过了上一波从功能手机到智能手机的过渡。我认为，从智能手机到AR眼镜的跨越，是20年来最大的技术平台变革。一个人一生中很少有机会在一个行业的最前端时进入赛道。我感到自豪的是，我们之前的成果和产品赢得了行业内的尊重，甚至赢得了行业内一些最重要人士的尊重。

Q：XREAL在C端市场已经取得了阶段性的成功。那么，在B端市场的开拓方面，XREAL有什么打算？现在的策略和之前相比有什么变化吗？

徐驰：确实有变化。以前我们不做B端市场，但现在我们愿意开放平台，与更多的B端厂商进行深度合作。您可以看到，我们也推出了B端的版本。

其次，我们在长沙与长沙新消费研究院的合作也是一个有趣的尝试。我们认为B端市场或AR领域需要一些标杆性的体验，这些体验不仅仅是给应用厂商或常用厂商的，而是与他们共同打造的。大家可以期待我们在杜甫江阁等景区，如何通过AR化的方式将文化与科技结合，创造互动体验。

Q：请问XREAL未来在长沙AR+文旅方面有哪些新的规划或布局？将AR技术融入文旅消场景中有哪些应用前景？

徐驰：我觉得杜甫江阁可能会是我们的第一个项目。五一期间，我们在那里进行了初步尝试，反馈非常好，所以我们有可能将其从一个快闪店变成一个永久店。大家可以期待一下，我们将在这里推出一整套AR+文旅的体验，力求达到行业的顶尖水平。

与其他人的策略不同，我们首先想做一个体验的标杆，然后再进行规模化。在未来的一两年内，我们将重点关注几个标志性场景，打造标杆体验，然后再进行商业化。由于我们在C端已经具备了商业化和规模化的基础，所以在B端，我们不急于快速规模化，而是先专注于标杆体验的打造。

品牌的发展，除了自生内在力量之外，也离不开各方的支持。在长沙市商务局和天心区政府的支持下，长沙新消费研究院将持续围绕产业研究、企业咨询、投资孵化，推动中国新消费产业前沿理论与产业实践的高质量互动发展。

接下来，长沙新消费研究院还将走访调研国内外多个新消费品牌，带来深度专题报道。

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